同性介護について

投稿者：北の福祉レクワーカー 投稿日：2003/11/11(Tue) 17:54

今朝、勤務時間前に何人かで（初めて男性利用者がご利用されるにあたり、同性介護についての）話をしていました。そこで、前回もご相談した上司、施設長が「なぜ男性の介護は男性と決めるのか。すすきのがはやるのは女性が男性にも応対するからでしょ。そんなこと考えてるひまがあったら（以下ご想像どおりです。）」同性介護についてはいろいろな考えがあって良いと思います。が、施設長がすすきののお店を例にあげるとは・・。有料老人ホームの介護に長年携わった方ですからいろいろな思いがあるのかもしれないですが、営業の件と今回の件で正直ショックを受けています。ジョークにしても、波紋を呼んだ１日でした。

Re: 同性介護について

masa - 2003/11/11(Tue) 19:00

ウ〜ン、同性介護については様々な意見があるでしょうね。しかし羞恥心への配慮が必要な部分のケアについてはやはり同性が良いと感じます。特に女性利用者の方で、男性職員の排泄ケアを嫌う傾向はあるんじゃあないでしょうか。男性利用者のほうがこの傾向は少ないかも。ただ現場の職員配置上の都合なんですが、すべてを同性介助で行えていないのが現状です。

自分に置き換えたらどうでしょうか？やはり心理的負担は同性のほうが少ないように思いますね。もちろん私も接待は女性に受けたほうが良いけど（これセクハラになりませんよね？）

施設長さんもジョークのつもりだったんでしょう。あまり深く考えすぎないでください。ただ相手に通じないジョークもあるからなあ。

Re: 同性介護について

小型指導員 - 2003/11/11(Tue) 20:08

当施設で以前、実際に職員が水着を着て入浴介助を受けるという研修をしました。私も海水パンツで特浴に入りましたが、男性介護職員に肌を触られて、鳥肌が立ちそうになりました。女性にしか出産できないことでもわかるように、女性の肌というのは赤ちゃんの敏感な肌にもとても優しく、安心感を与えるものです。一方、男の人を見ただけで泣く赤ちゃんがよくいるのは、単にお父さんが仕事に出ていて男性を見慣れていないということだけではありません。敏感な赤ちゃんから見れば、ゴツゴツした外見の男性自体が、怖く見えるのです。ここで性差別問題を語るつもりはありませんが、素肌の手触りに限って言えば絶対に女性のほうが優しく出来ているのです。

女性を女性が介助するのは理想的ですが、男性に対しても女性が介助するほうが理想的だと思います。但し、介護は直接介護だけではありません。レクの企画にしても、よりよい介護の追求にしても、或いは利用者の相談相手にしても、性別や年齢が偏っていては視点も似通ったものになりがちです。だから、様々な人達がお互いに刺激しあい、補い合う事が必要なのです。

長文の上、支離滅裂になっちゃいましたかね。ごめんなさい。つまり、直接身体に触れる介護に限って言えば、男性から見ても女性介護者の方がいいと体験学習で実感した、だけどそれだけで論じてはいけない、という意見です。

Re: 同性介護について

crocus - 2003/11/11(Tue) 21:08

同性介護を行うにはスタッフの配置も問題になりかと思います。
私が勤めていた障害者施設では、もう、十数年前に同性介護に取り組んでいました。
ただし、入浴にしてもトイレ介助にしても必要な状況部分で交代していました。（手が空いていない時などに）
入浴は、Ｔシャツを着て一緒に浸かっていたのですが、洗身の時はmasaさんがおっしゃられたように羞恥心が関る部分は交代していました。
女性だと、胸を洗われるときなどは抵抗感のある人もいるかもしれない。
トイレでも、移動時は問わずとも清拭は同性で行っていました。
高齢になっても女性はデリケートな方も多いかと思いますが、看護師さんでも介護員さんでもこの仕事を選ばれた男性の方は皆さん優しい方が多いように思います。
思いやりが伝わってくれば、恥ずかしさを少しはカバーしてくれるものではないでしょうか？

Re: 同性介護について

魔子 - 2003/11/11(Tue) 21:33

体格の大きい女性で、同性の介護では体力的に不安なのか、移動や入浴介助を男性に頼む方がおられました。恥ずかしいと言う気持ちよりも安心して任せられるという方を選んだように思います。力強くガシッと抱えてもらう方が、怖くないと言うこともあるのでは・・・・。
一方で、若い女性スタッフが入浴介助に入ると、恥ずかしがって、ずっと俯きっぱなし・・・・と言う男性利用者さんもおられました。
同性がいい、女性がいいとは、一概には言えないのではないでしょうか?スタッフに余裕があれば、できるだけ利用者さんの希望に沿うようにしています。

Re: 同性介護について

crocus - 2003/11/12(Wed) 02:27

魔子さんがおっしゃるように、介護の基本は安心かもしれませんね。
その方の気持ちを日頃から汲み取ってあげることが大事なんでしょうね。

Re: 同性介護について

いちケアマネ - 2003/11/12(Wed) 17:16

ちょっと横道にそれるのですが、以前当施設にヘルパー実習に来られた方が言っていた話しを思い出しました。ある施設に実習に行き、特養の介護実習で入浴介助するため、Tシャツと短パンを持って浴室に行った時、「ここは職員も裸で入浴介助するの、あなたも裸になりなさい。嫌だったら実習は中止になります」と言われたそうです。当然同性介護による入浴介助だったそうですが・・・

Re: 同性介護について

小型指導員 - 2003/11/12(Wed) 19:10

＞ここは職員も裸で入浴介助するの、あなたも裸になりなさい。

いわゆる「人権意識の履き違え」ですね。職員が（或いは施設全体が）自分達の方針に酔いしれている。私は若い職員が色々とユニークな提案をしてくると、「やってみないとわからないことは、どんどんやってみましょう。但し、職員の自己満足にならないように」と言うようにしています。

ちなみに私自身も数年前まで入浴介助に入っていましたが、Ｔシャツに短パンというのは、高齢者には銭湯の「三助さん」（若い人にはわからないか？）をイメージさせるようで、むしろ気軽に用事を頼みやすいようでした。裸になったら、「あんたもゆっくり入りなさい」って言われますよ、きっと。

Re: 同性介護について

JIRO - 2003/11/12(Wed) 22:58

堅いことは言いたくありませんが、「北の福祉」さんの施設長の発言はジェンダーの立場で言えば明確に差別です。ぼくの施設も入浴での同性介助はできていませんが、それが社会的な弱さと自覚しているからこそ改善意識をもてるのだと思っています。この部分をあまり曖昧にしてしまうと差別の助長へとつながるおそれがあります。高齢者介護に関わるぼくたちの仕事は人一倍人権について敏感でありたいと思っています。

Re:同性介護について

BOB - 2003/11/13(Thu) 00:27

これねえ・・・
私が考えるに配慮の問題なんじゃないかなと思うんですね。
シャレになんないセリフではありますよね。

Re: 同性介護について

みゆぱぱ - 2003/11/13(Thu) 13:23

＞すすきのがはやるのは女性が男性にも応対するからでしょ。
こういう理不尽な喩話大好きなんですが、これはちょっとネ！
施設長さんには男がお世話する店を（是非）紹介してあげてください！

理想をあげればきりはないけど、やはり同性介助ができたらいいな〜と思うこのごろです。
書く言う私も９０過ぎの女性に「いくつになっても女は女」とたしなめられたことがあります。

（変な意味でなく）相手の希望第一で実現したいですよね！

Re: 同性介護について

うまくら - 2003/11/14(Fri) 19:13
今日上司＝施設長（女性）が出張のため、試験的にですが、男性に介助してほしいという男性の入浴介助をさせていただきました。男性職員は私だけなので、入浴中、そばにいると、利用者の方の間でのご意見、、いわゆるぶっちゃけ話を聞くことができました。

いつも、みなさんからの返信で勉強させていただきありがとうございます。相手の希望第一の介護事業所目指していきます。

（新）同性介助について・・・

投稿者：nao 投稿日：2004/11/18(Thu) 15:57

今年、学校の授業で同性介助について考えていて、インターネットで情報収集をしていたら、ここのホームページにたどりつきました。
ここで、以前同性介助についての過去の記録があり、みなさんの今の意見をお聞きしたいと思いました。

私は今大学の２年生なのですが今年の夏初めて実習に行き、現場を始めて目にしてきました。
そこの施設では男性３割女性７割という感じで各階に男性はいたものの男性が一人しかいないという階もありました。
同姓介助はしたほうがいいと自分では思っていたのですが施設に実習に行って逆に「異性じゃないと嫌だ」と言う利用者さんもいて私は同姓介助とはしたほうがいいものなのかどうなのか考えさせられる日がありました。やはり、同姓介助とはその施設や環境で変わるものなのでしょうか・・・？

Re: 同性介助について・・・

masa - 2004/11/18(Thu) 17:00

なるほど、確かに

＞同姓介助とはその施設や環境で変わるものなのでしょうか・・・？

人的配置の面で、このような状況があるということは否定できませんね。ただ、できるだけ利用者の希望やニーズにマッチした形でのサービス提供に努めていることと思います。

私自身は羞恥心に関連深いケア、排泄や入浴等については同姓介助がベターかなと思いますが、しかし過去ログで指摘されているように利用者個人には感じ方の差があります。女性の方は男性から入浴や排泄の介護を受けることをまったく受け付けない方が結構いますが、その逆、男性の方が女性からのケアを拒むケースは非常にまれです。むしろ男性でも排泄ケアや入浴ケアに関して、男の介助はいやだ、と同性介助を拒否するケースがあります。（過去ログでは小型指導員さんが体験的にこのあたりの感覚を指摘されています。参考にしてください）

ですから、これはやはり基本的にはどちらが良いのかという「見込み」はあっても、絶対はない、という観点から個別に希望に沿う形でサービス提供することが必要になるんではないでしょうか。答えは、いかに利用者の個別の希望やニーズに応えようとしているか、という基本的なコンセプトにかかっており、単に同性介助か異性介助かという問題に特化せず、どういうケアサービスを提供するのかという根幹部分が大事で、その中の方法の一つにこの問題も含まれているんだと思います。

Re: 同性介助について・・・

ＮＡ６ - 2004/11/19(Fri) 10:02

環境で違ってくるところもあるかもしれませんね。
私の地域のような田舎では、排泄などのケアは、男性、女性に関わらず「男性に排泄を手伝わせるのは気の毒だ、申し訳ない」と感じられる方が、多いです。
時代がかわれば、このあたりも変わってくるのかもしれませんが、このような状況も、それが良いことか悪いことかというより、利用者の感覚に合わせていかないといけない事かなと思います。
あと、洗身介助についても、同様に言われる方もありますが、「男性のほうが強く擦ってくれるのでいい」と言われる方もあります。
ただ、利用者の希望といっても異性介助の場合（将来的には同性愛の高齢者も増えるかもしれませんが）あまりセクシャルな問題が出てくるような場合には難しい場合もあるとは思います。（一般常識レベルの意見ですいません）

Re: 同性介助について・・・

ナナ - 2004/11/19(Fri) 11:49

施設や環境で変わるというより、やはり利用者さまによって変わるものだと思います。
以前介護をやっていたときのことなのですが、女性入所者が入浴介助にしても、着脱は女性の介助、しかし歩行は手引き歩行のため、女性よりも体格の良い男性がよい。と…
状況によって多少の違いもあるようです。

また、高齢者施設より障害者施設では「必ず同性介護を！」と。
セクシャルな問題がやはり高齢者以上に関わるからなのでしょうが。
つい先日も事件があったようですし。。。難しいところかと思います。
利用者個人の「本音」をどこまで聞くことができるか、ケアに反映させていくことができるか…
根本的な部分から考えるべきと感じます。

Re: 同性介助について・・・

小型指導員 - 2004/11/19(Fri) 20:16

要は「ニーズを知る」ということに尽きます。ひょっとしたら、同性かどうかという事自体、小さい問題かもしれません。
これは冗談ではなく、「好みのタイプなら男性でもいい」という女性があります。色気は人間として当然の感情であって、ほどほどの色気はむしろ活力であり個人の魅力だと思います。

このような議論をするとつい、「同性介助は是か非か」みたいなムードになりがちですが、要は利用者さんがどういう性格で、どういうことを嫌がって、どういうことを求めているかを知ることなんですよね。

そういえば学生時代に実習に行った特養で、同性愛者だとカミングアウトしている男性入居者がありました。居室は個室でした。相談員さんが「個室しか仕方ないよね・・・」とつぶやいていたのが印象的でした。

男性か女性かを含め、人間に何らかのレッテルを貼ること自体、無理な作業です。ナナさんがおっしゃるように、個人の本音を聞くことから始めたいものです。

Re: 同性介助について・・・

nao - 2004/11/22(Mon) 10:39

私は同性介助には限界があると思っていました。
利用者さん個人の気持ちや状態、入浴介助の時では衣服脱着などの時に体格的に男性のほうがいいのではないのか？だけど女性の利用者さんは男性に裸をみせるのは嫌ではないのか？、排泄介助のときも同様に異性介助では利用者はどう思うのか？など、やはり、利用者さん本人の気持ちにかかってくるものなのだと思いました。まだ２週間しか実習にいっていなくて現場で何がおこるかわからないですし・・・。
みなさんの意見はすごく参考になります。
NA６さんやナナさんの意見もものすごく参考なります。
私はまだ現場のことを全然しらないのでみなさんの意見はものすごく参考になります。

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