グループホーム入居者の通院ガソリン代請求は是か非か

投稿者：swgn 投稿日：2005/05/07(Sat) 14:04

当ホームでは通院のお世話は基本的にスタッフにて行なっております。毎週ほとんどが通院で埋まってしまう状態です。現在は介護保険の適応内で行なっておりますが、ガソリン代が経費を圧迫してきており、せめて通院した分のガソリン代だけでも利用料の中で頂く事は出来ないものかとの意見が職場内で出ている所です。このように利用料の中でガソリン代を頂く事が問題ないかという点と出来ますれば、このような形で取り行なっている事業所様がいらっしゃれば是非状況をお聞かせ頂ければと思います。よろしくお願い致します。

Re: グループホーム入居者の通院ガソリン代請求は是か非か

masa - 2005/05/07(Sat) 15:20

GHの介護報酬の中にも（介護保険3施設の報酬の考え方と同様に）通院の介助も必要なサービスとして報酬にその費用が含まれているように思えます。

少なくとも協力医療機関等への通院に対する費用請求は好ましくないと思えます。

またできるだけ本人の希望に応じた医療期間への受診協力がサービス自己評価にもあり、特別な受診で遠方に行く場合以外、ガソリン代の請求は問題があります。

かりに徴収していても、その計算式根拠は明確なものが求められ、単に交通費という不明瞭な請求は他方（運送法や道路交通法等）に抵触する恐れも出てきます。

きわめてお勧めできない方法（ガソリン代徴収は）だと思います。

Re: グループホーム入居者の通院ガソリン代請求は是か非か

小型指導員 - 2005/05/07(Sat) 17:35

ｍａｓａさんのご説明で私も同意見です。重要事項説明書に協力医療機関を明記されていると思いますので、そこへ送迎する分には徴収できないと思います。また、協力医療機関へはおそらく複数の方を1台の車でお連れするケースがあると察せられます。その場合、計算の根拠も曖昧になってしまうのではないでしょうか。

Re: グループホーム入居者の通院ガソリン代請求は是か非か

peco+poko。 - 2005/05/08(Sun) 21:00

想定外の頻回な受診について、ガソリン代だけでなく、受診付添の職員（他の仕事ができない）も問題です。
施設運営上、ＧＨの限界をどうとらえるか、どこで特養との線引きをするかの視点で考える必要があります。
　施設の方針として特養を目指すのであれば、経費を惜しまず、施設の経営努力にて、ガソリン代のみならず、通院要員の職員も別に確保すべきでしょう。

　swgnさんのホームは単独型ですか。
　私は原則、要介護１か２の比較的元気な歩ける人で、基本的に施設の近くの協力医療機関（歯科含む）でフォローできる範囲で病状が安定している事が入居要件であると考えます。入居後状態が重度化してくればスムーズな特養移行の援助が必要であると考えます。

病院母体の社会福祉法人や医療法人併設のＧＨでは手厚い医療ケアが受けられるかとは思いますが、単独型のＧＨでは看護師もいないし、ささいな事でも受診の必要が出てきます。
　また、内服薬にしても調剤薬局で分包してくれるのであればいいですが、協力医療機関の院内処方でシートできてしまうと、それを朝昼晩と分ける作業もスタッフでしないといけません。
「杓子定規にはいかないよ」と思われるかもしれませんが、日勤者３人の時間帯に受診に行く、夜勤明け者がサービス残業をしているうちに別の日勤者が受診に行く、という形を取らざるを得ないので、食事の買い出しや調理が入居者と出来ない、職員のマイカーを使わざるを得ない、職員の疲労が大きくなります。
　原則、ＧＨらしい入居者が集わなければホームの機能がすぐに限界を超え、負の連鎖を繰り返します。
　規定の人員で特養のサービス内容をＧＨでもしようとすると人員配置的な問題が発生します。
　家族の協力も限界があるでしょうね。

Re: グループホーム入居者の通院ガソリン代請求は是か非か

BOB - 2005/05/08(Sun) 23:25

GHについては詳細の勉強をしていないのでこうあるべきと言えないのですが、散歩の時間は作れるけどそういう時間は作れないのかなあなんて思いました。
もう少し砕いて言いますと、つまり費用対効果を言いたいわけでして、その医院に行くガソリン代と散歩についていく職員の人件費とどちらが高いのかなあなんて思ったんですね。
そのときは職員が付き添うという前提の事なのですか？

いずれにしてもこの件についてはもう少し資料を集めてからコメントしたいと思います。
ただ、ガソリン代・・・というのは何キロ先のところかわかりませんがナンボでもないような気がしまして・・・

Re: グループホーム入居者の通院ガソリン代請求は是か非か

MGF - 2005/05/09(Mon) 09:29

以前、有料老人ホームの相談員さん(当老健のOB)とお話しする機会がありまして、議論されている内容とは違うのですが少しでも参考になれば…。その施設では協力病院への送迎は、すべて病院側に車を出してもらえるよう交渉されたそうです。というのも、
�@たまたま協力病院さんがDCをされていらっしゃるところが多く、送迎車＆運転士がそろっていたこと。
�A定期的な受診が必要な方(透析と何かの注射)が多かったこと。
以上２点により、定期受診については曜日を決め(週３回)ワゴン(付き添いとして施設職員が添乗)で、急な受診時もスロープ付きの軽(病院側のスタッフが添乗)できていただいているようです。少しでも施設の負担が少ない方法を探されると良いと思います。

Re: グループホーム入居者の通院ガソリン代請求は是か非か

ＴＫ３６ - 2005/05/09(Mon) 22:49

うちの例では、同じ総合病院へ定期受診にお連れする方が２名いらっしゃいますが、担当医師の診察曜日が異なるため別々に診察にお連れしています。同じ曜日だったら…とおもったりもしますが、これはどうしても避けられないことでしょう。（swgnさんの所も、このような例がありませんか？）
そこは協力医療機関でもあるため、交通費等の移動にかかる費用は徴収しておりません。

また、もともとかかりつけ医に往診対応してもらっていた方は、そのままホームで定期的に往診を受けていらっしゃいます。

もし、同じ病院で、薬を処方してもらうためだけの受診なら、処方してもらえる日数を調整して、同じ日に受診ができるように配慮してもらってはいかがですか？
例えば、ＡさんとＢさんの受診日が３日ずれているので、Ａさんの１４日間処方を一度１１日間にしてもらい、Ｂさんの受診日に合わせてもらうとか…。
それで次回からは同一日に診察が受けられるようになる…なんて方法はできませんか？
Re: グループホーム入居者の通院ガソリン代請求は是か非か
NA - 2005/05/09(Mon) 22:56

当地域での実地指導では、通院費用を請求していたグループホームにはすべて利用者への返還指導がされています。基本的に給付費に含まれているという指導です。