ワクチン接種による肺炎予防について

投稿者：masa　投稿日：2002/09/27(Fri) 17:11

本日、感染対策委員会において、肺炎の約8割を占める「肺炎球菌」によって引き起こされる細菌性肺炎に対し有効であるとされる予防ワクチン接種が検討されました（このワクチンについては新聞報道で取り上げられておりました）一度ワクチン摂取すると5年間は予防効果があり、インフルエンザワクチンとの両方接種で死亡率も減少する、というデータもあるようです。接種料金は1回5.500円。その効果と副作用がない点、5年間有効という点から、希望者には接種を勧めてみては、という意見も多く、結論は次回持越しとなりましたが、肺炎は高齢者にとって「死」につながる危険性の高い厄介な病気ですから、効果が高いのであれば積極的に検討すべきかな、とも思っております。皆様のご意見を是非お聞かせください。

Re: ワクチン接種による肺炎予防について

丹波ささやまkaigo- 2002/09/27(Fri) 21:39

●まずは、介護事故に関して親切ご丁寧なアドバイス本当ありがとうございました。皆さんの現場では、リスクマネージメントが進み改善策も講じられているところもあり関心しています。行政内部にいると介護の現場の問題点ばかり見ているようで、真摯な取り組みを聞かせていただくことになり心強く思いました。
　本掲示板に投稿させていただいてこの介護事故について、私自身のなかで方向性が見出せました。行政の者がこの場をお借りして誠に申し訳なかったと反省しつつも、皆さんのご意見を伺うことにより一歩前進できたことの方が意義があったように思いました。これからも、よろしくお願いいたします。
●さて、＞ワクチン接種による肺炎予防についてですが、特にこれといった専門性（実は肺炎球菌もよく理解していません） はもっていませんが、以前に保健センターに勤務していたときに予防接種法の改正（平成６年？）があり、老人施設等のインフルエンザが任意接種になったことを思い浮かべています。
　当時も、リスクと効果について議論されたあげく任意になったと思いますが、当然集団生活内でのリスクが大きい施設などでは副作用が少ないケースでは個人の希望によって接種されるようにすべきと思います。
　やはり、５年間の予防効果を考えれば利用者の選択肢として取り組むべきではないでしょうか。（専門外まで口を挟みまして申し訳ございません）介護事故のお礼が言いたかったので返信しました。
Re: ワクチン接種による肺炎予防について

どんたく- 2002/09/27(Fri) 22:23

是非行うべきです。
5500円程度で肺炎球菌から逃れることができるのなら安いものではありませんか。欧米では施設入所者には必ず接種を行うようにしていると聞いたことがあります。
今も昔も肺炎球菌は高齢者肺炎の起因菌のトップを占めています。抗生剤に対する耐性を持つものも増えていますので、医師が適切な抗生物質の選択をしたと思っても結局無効であったという例もあります。そのようなわけで予防が大切です。

昨年はわが町でも高齢者については公費でインフルエンザの予防接種を行ったためか、老人のインフルエンザは非常に少なかったのですが、障害児施設で大流行したのには参りました

Re: ワクチン接種による肺炎予防について

masa -2002/09/28(Sat) 10:17

うわっ！もしかして、「どんたくアカデミー」のどんたく先生ですか。ビックリしました。レスをつけて頂き感激です。専門家のお立場からの摂取に対する積極的意見を聞いて安心しました。是非その方向で勧めたいと思います。なお、肺炎予防のワクチンについては、行政からの補助があるのは北海道内では1自治体のみです。当市においても全額自己負担になるもようです。
それから、丹波ささやまkaigo さん、行政側からの視点はとっても貴重です。迷惑どころか、本当にありがたいことです。今後も是非、行政サイドから見た現場へのご意見、提言、よろしくお願いいたします。私自身も現場でのプロであるゆえに、逆に見えないこともあるものですから。

Re: ワクチン接種による肺炎予防について

BOB - 2002/09/28(Sat) 15:21

＞細菌性肺炎に対し有効であるとされる予防ワクチン接種
の詳細をお教え願えますでしょうか。
新聞でこの件については見ていませんでした。
これはかなり気になる情報ですね。
宜しくお願いします。

Re: ワクチン接種による肺炎予防について

masa-2002/09/28(Sat) 18:01

実はこの新聞記事は北海道新聞というローカル記事の特集なのです。ですから多くの方は目にしていない様で、記事内容は肺炎の中で細菌が原因のものは市中肺炎で約8割、院内感染で9割を占め、そのうち肺炎球菌が原因となっているものは、市中肺炎で半数を占め、院内感染で10〜15%にのぼる、またこれらの肺炎球菌は耐性菌が増えており罹患した後では抗生物質が効かず、高齢者の場合、死に至るケースが多いのだが、ワクチン摂取は予防効果が高く、しかも1度の接種で5年間肺炎球菌による肺炎を予防でき、米国疾病対策センターでは高齢者への接種を勧めており、わが国でも「数千円の予防接種で高齢者の肺炎が防げる、一人30万近くかかる肺炎治療の医療費を減る」というもです。1回の接種料金は約5.500円、自治体により公費助成があります（北海道内では瀬棚町のみ）、と言う言う事で接種を検討しています。なお、インフルエンザワクチンとの併用接種で高齢者の死亡率はかなり下がるというデータ―がスウェーデンにあるそうです。
このワクチンに関するサイトは、
http://www.banyu.co.jp/vaccine/

こちらにあります。効果等詳しいですので参照してください。

Re: ワクチン接種による肺炎予防について

BOB -2002/09/28(Sat) 19:36

早速週明けにうちの医務と打ち合わせをしたいと思います。
とにもかくにも最近の死亡診断書を見ていて「・・・肺炎」というのが多いのです。勿論、誤嚥性・細菌性等々あるのですがこの中の細菌性肺炎だけでも防ぎたいものです。
本当にありがたい情報をいただきました。

ワクチン接種による肺炎予防について（２）

投稿者：Mr.M投稿日：2002/10/08(Tue) 10:30

先般masaさんから情報提供があった件についてです。
施設長の見解として「施設利用者全員に接種する方向でいきたい。費用負担は施設で持つ。」
嘱託医の見解として「リスクのある利用者に関して接種した方がよいのでは。現在リスクが殆どないと判断できる方は、その後状況を見て接種すべき」と。
接種する方としない方に区分した場合は、施設負担にするのはおかしいのでは・・であれば利用者負担か・・・。
等の議論となっております。
あと、インフルエンザ予防接種と同じように、本人の承諾が必要であると思いますので、利用者全員とするのは難しいのかなとも思っています。みなさんどう思われますでしょうか？ご意見お待ちしております。

Re: ワクチン接種による肺炎予防について（２）

兼任ＣＭ-2002/10/08(Tue) 12:28

インフルエンザワクチンの費用に関しては，施設が負担しても利用者個人が負担しても，どちらでもかまわない，ということになっているようです(県に確認したらご自由に，という解答でした)。肺炎球菌はクチンについても同様であると思われます。
そうなると後は施設の判断…。そしてこの時に，施設としてはワクチン接種する人にはその費用は施設が負担します。利用者の皆さん，どうしますか？と選択を投げかけていて，その結果としてＮＯといった場合，公平性の観点から問題は発生しないと思いますが，如何でしょうか。
また予防接種である異常何らかのリスクはあるものですので承諾(同意)は必要であると思います。

しかしＭｒ．Ｍさんの施設長の決断の早いこと。我が併設施設では話は投げかけてみたものの検討にも入っていないぞ。この分だと今年のワクチンは間に合わないだろうな…。

Re: ワクチン接種による肺炎予防について（２）

masa - 2002/10/08(Tue) 18:53

私の地域の状況です。インフルエンザワクチンについては、昨年、国から補助が出るようになりましたので、それぞれの市町村で補助があります。当市においては、国保加入者は無料、それ以外の方は1050円の負担で接種できます。という事で無料の方が多いのですが、費用負担のある方については自己負担いただき希望接種にしております。肺炎球菌ワクチンについては今の所補助がありませんので、全額自己負担となります。値段は5.500円という事ですが、5年間効果があるということで、年換算は1000円程度ですので、これについても希望者接種を勧めています。費用は自己負担いただきます。インフルエンザワクチンは既に本数確保しております。肺炎球菌は現在手配中ですが、ほぼ大丈夫との返事をいただいております。

＞利用者の皆さん，どうしますか？と選択を投げかけていて，その結果としてＮＯといった場合，公平性の観点から問題は発生しないと思いますが，如何でしょうか

同じ条件を示した上で、本人希望でNoですから、公平性は損なわれていないと思います。

Re: ワクチン接種による肺炎予防について（２）

丹波ささやまkaigo- 2002/10/08(Tue) 20:15

私が口を挟むと、またまた議論が変になっちゃいますが、「利用者さんの選択で実施」となっていますが、判断能力のない方は？．家族の同意は？と心配になります。
　masaさん教えていただいたＨＰを見ました。効果のことは理解できたのですが、副作用の心配はないのでしょうか？、以前に予防接種の担当時に脳膜炎で入院されたケースがあり、国家賠償の手続きをしたことがありますので慎重な意見となっています。任意の摂取では、利用者の希望が第一ですが、リスクについても説明の必要があると思いますがいかがなのでしょうか？

Re: ワクチン接種による肺炎予防について（２）

masa - 2002/10/08(Tue) 20:35

ごもっともな疑問であり、当然議論されるべき点であると思います。同意については、ご本人に得られない場合、ご家族にお願いしております。副作用については、この肺炎球菌については、インフルエンザと比較すると非常に少ないと言われておりますし、そのインフルエンザワクチンにしても、副作用より効果のほうが数段優れている、というのがここ数年の議論と感じております。副作用の無い薬やワクチンは無い訳ですが、3年程前のインフルエンザの全国的大流行の折、この社会は高齢者や幼児の尊い命を数多く失いました。その繰り返しをしてはならない、というのが現場にいた私の気持ちです。「どんたくアカデミー」のどんたく先生が、わざわざこのサイト掲示板にこの件でレスをつけてくれました、2ページ目に行っておりますので、複写させていただきます。
＞欧米では施設入所者には必ず接種を行うようにしていると聞いたことがあります。
今も昔も肺炎球菌は高齢者肺炎の起因菌のトップを占めています。抗生剤に対する耐性を持つものも増えていますので、医師が適切な抗生物質の選択をしたと思っても結局無効であったという例もあります。そのようなわけで予防が大切です。

このように専門家の立場から接種の有効性を論じてくださっております。私は命を救う為のより有効な方法をとる立場をとりたいと思います。もちろん、丹波ささやまkaigo さんのご指摘も肝に銘じながらの選択であります。

Re: ワクチン接種による肺炎予防について（２）

JINUSEAN - 2002/10/09(Wed) 22:50

同法人の特養では接種するかどうか本人か家族に確認中。担当者に聞いたところ80%接種、20%接種せずになりそうだということでした。「本当は全員接種してもらいたいんだけど」と彼女は申しておりました

Re: ワクチン接種による肺炎予防について（２）

兼任ＣＭ- 2002/10/10(Thu) 09:31

併設事業所での同意については，ご家族に対してワクチン接種に関する文書を送付し，同意書も添付，それを返送して貰って，さらに利用者の確認をしての接種です。
昨年度の実績では70名中2名が接種希望せずでした。
このような方法をとるのはやはり利用者の判断能力の問題からです。できるだけ接種して貰いたいですので。

Re: ワクチン接種による肺炎予防について（２）

Mr.M - 2002/10/10(Thu) 14:14

皆さんレス有り難うございました。
先程嘱託医より「肺炎球菌ワクチンは７〜８０００円するみたいだよ」と話がありました。プロパーによって多少の値差はあると思っていたのですが、こうも違うものなんでしょうか？５５００円からすれば・・。とりあえずは、インフルエンザ予防接種とあわせて利用者及び家族に接種希望を取るようにします。有り難うございました。
肺炎球菌ワクチン

投稿者：トモゴン 投稿日：2004/08/05(Thu) 15:26

私の勤務している老健では、昨年秋に入所者のうち希望する方のみ肺炎球菌ワクチンを接種しました。
（種を明かせば、私がこちらのサイトでこのワクチンのことを知り、看護職に相談して、接種の運びとなったわけです。おかげで、前回の冬は、肺炎等の入院がかなり減少しました。その節はとてもお世話になりました）

実はその後ことでご相談があります。

肺炎球菌ワクチンとインフルエンザワクチンの併用でかなり入院者を減少させることができました。
施設としては、今後も継続的に接種する方向で検討しています。
この肺炎球菌ワクチンは毎年接種できるものではないようでして、入所者がこのワクチンを接種したかどうか確認するのにかなり時間を費やしました。

そこで、みなさんの施設病院等では、どういった形で、肺炎球菌ワクチン接種の有無を確認しているのか教えて欲しいのです。
Re: 肺炎球菌ワクチン

masa - 2004/08/05(Thu) 16:45

このワクチンの利点として免疫効果期間が長いということが一つの特徴といえます。「5年免疫」なのですね。

当施設では接種した方は健康手帳に必ず接種日等を看護師が記載します。（本来、居宅にいても施設に入所されている方でも、これが基本になります）

新規入所者については入所時点で健康手帳を確認するとともに記載のない場合でも居宅から来た方は本人又は家族から聞き取り、医療機関や施設から来た方は当該施設の担当職員から聞き取って確認を行っています。

ほとんどそれで間違いありません。

始めて全利用者（希望者でしょうが）を対象に調査する際は時間がかかるのはやむを得ませんが、一旦行って、接種時記載しておけば、あとは新規利用者のみですから、さほど時間はかかりませんよ。なお接種年月日などを一覧表にしておくと便利です。当施設では看護師がそれを行っています。

Re: 肺炎球菌ワクチン

つばき - 2004/08/06(Fri) 22:15

肺炎球菌ワクチンについてですが　私の受け持ちの方が以前接種したときに少し調べたことがあります。
５年後にまた接種できるとのことでしたが　今の段階では
『５年以上抗体が残っている場合があり再接種によるアレルギー反応がでる可能性があるので６５歳以上の方には再接種出来ない』
とのはずです。なのであまり若いうちに（体力のあるうちに）接種してしまうと　本当にリスクの高くなる頃には抗体も薄くなってしまい効果が発揮出来なくなるというのも聞いたことがあります。
ホームページなどでもきっと載っていると思いますので　今年の冬に向けて接種を考えているかたがいらっしゃれば参考にすると良いと思います。

Re: 肺炎球菌ワクチン

ワン - 2004/08/07(Sat) 10:52

家の父はHOT使用者で、何年も前から接種を勧めていたのですが、国立含めどの病院もしてくれず、やっと今年してもらえました。日本では一生のうち一度接種ですが、海外ではそんなことない様で、そのうち〔5年ぐらいのうち）日本も再接種が可能になるというようなことも聴きました。ご参考まで。