いただき物の処分について

投稿者：がらこ 投稿日：2003/04/15(Tue) 09:06

介護保険も福祉も全然関係ない話題ですみません。主に施設の話になりますが、みなさんのところではお中元、お歳暮、行事のときの寸志などどうされてますか？もちろん、いっさいお断りしているところもあるでしょうけど、今のところうちではお受けしております。

菓子などは職員で食べてしまうからいいんですが、ビールとかジュースとかそういうのがたくさんたまってしまって、恒例により一定期間溜め込んだら職員山分け、くじによる抽選をしてるんですが…。

職員もジュース、缶ビールなど１０本近くもらってうれしいのかどうなのかわかりません。同じいただき物をするなら、他に生かせる使い道がないものかと思うのですが。こんな方法があるよとか知ってる方いらっしゃいますか？重ね重ね関係ない話で恐縮です。

Re: いただき物の処分について

masa - 2003/04/15(Tue) 09:24

当施設では、行事等で寸志をいただく場合でも現金は全て寄付という取り扱いをし、寸志を出してくださる方には多少の手間をおかけするのですが、金額の多寡に関らず必ず『寄付申込み書』を記入していただき、施設会計に寄付金として組み入れております。
またお中元お歳暮などですが、職員の歓送迎会や親睦会に使うことが多いですけど、缶ジュースやビールなどは『お祭』等の大きな行事に使ったりもします。物品については特に定まったルールはないんですが。

Re: いただき物の処分について

Mr.M - 2003/04/15(Tue) 09:29

さて、「頂き物」ですが、当方では殆ど職員に回る事はありません。つまり・・経営者が・・・いえいえ嘘です。
全て利用者の「おやつ」になります。
ジュース・ビールは「喫茶店」や「行事（ビアガーデンはこれからの季節最高）」
金一封は、利用者・家族等からの申し出によりますが「法人への寄付」であったり「共用品の購入」になります。

先日は３万円の金一封がありましたので「デジカメ」と各グループ用の「スマートメディア（３枚）」購入し、アルバム作りや新聞作り等に役立っています。

Re: いただき物の処分について

がらこ - 2003/04/15(Tue) 13:19

masaさん、Mr.Mさん、小型指導員さんありがとうございます。一点だけ訂正ですが、「寸志」はこの場合現金ではなくて、物品の方を想定しておりました。言葉足らずで申し訳ないです。

ビール、ジュース類は倉庫に何ヶ月も置いておくので、ご利用者にはお出しできないと思っていました。あんまり気にしなくても良かったですかねえ。モラルについてもそうですね。ちょっと一工夫してみます。ほんとに職員山分けが恒例となっており、誰も疑いをもたないみたいなんで…。

Re: いただき物の処分について

chisato - 2003/04/15(Tue) 13:37

一応、お断りはしていますが、断りきれないこともあって難しいですね。頂き物は寄贈品という扱いで全部記載していました。また、現金に関しては寄付金として領収書も発行していました。頂き物でもお菓子類は職員・利用者のおやつとして処理していました。ただし、厨房が外部委託業者なので頂いたおやつを提供した場合に＜施設から買い上げ提供する＞という仕組みまでいっておらず＜給食費が安くもならず＞＜業者が徳している＞という声から職員へのみの提供になってしまいした。利用者のみなさんへと言われた場合はその限りではありませんが。溜まったら抽選ってのもありますね。
寄付については難しい問題ですね。業者・利用者など利害関係のある方からの場合は注意が必要ですね。ルールが必要だと思います。今まで触れないできた部分でしょうがとても大事なことだと思います。
在宅の例ではショート利用者で毎回お土産を持参される方がいてケアマネに連絡したことがあります。ケアマネからも断っていただきましたが、それでも・・・やめていただけませんでしたが・・・。頂いたらからケアが変わる事はないのですが・・。

Re: いただき物の処分について

ハヤテ - 2003/04/15(Tue) 23:48

こんにちは。この話題なら私でも答えられますね。
お中元お歳暮については基本的に利用ご家族からのものは各施設でおやつや職員のお茶菓子とする、取引業者からのものは法人で集めて(強制ではないですが)夏は法人職員ボウリング大会、冬は忘年会で賞品として分けることになっています。私、企画してますが、広く浅く賞品作りするので結構楽しみにしていますよ。

それと、話を膨らませて申し訳ありませんが、ズバリ『商品券』の場合どうされていますか？「お金では何だから…」というご家族から渡されることが少なくなく、ちょっと扱いに困るのことがあります。
ＴＫＣの会計処理では
http://www.tkcnf.or.jp/16welfare/qa2369.html
となっているのですが…

お茶・菓子・贈り物

投稿者：あんころもち 投稿日：2003/09/06(Sat) 02:48

様々な関わりの中で、利用者さんが心遣いを形で表現してこられること・・・皆さんも一度ならず経験しておられるのではないでしょうか？？なかなか断りにくいものですが、禁止されていることでもあり、一度受け取ったり、茶菓子を頂くと、ずるずる続いてしまう危険性があるので、私の所属する事業所では、お気持ちだけ頂くように・・・と徹底しています。飲み物１杯にしても、初回に理由をお伝えしお気持ちだけありがたく頂戴しますといって、手をつけなければ、たいてい３回くらいで出てこなくなります。

　そんな中で、利用者さんのご家族から相談がありました。
　利用者本人が私物をサービス事業所の職員にプレゼントしていて、職員に受け取ってもらっている・・とのことでした。客観的に物事を見ることができる家族さんで、他の利用者さんがどう思うかとか、特別扱いしてもらいたいと思っているように勘違いされないか等、気になって相談に来られました。ご家族さんはそんなことはしないほうが良いと思っているけれども、家庭内の立場上、本人にやめるように強く言いにくい状態です。

介護保険上もちろん利益の授受は禁止されている行為なのですが、事業所さんに対して、他事業所のケアマネが指摘する内容ではないように思います。各事業所の職員教育の問題かな？？と・・・。

とりあえず迷いながら行った返答は、「利用者さんは日頃の感謝の気持ちを自分のできる範囲で形で表したいのだろう、しかし、事業所は介護報酬を受けてサービス提供しているのだから、受け取ることは疑問・・・、家族が本人に対しやめるように促した場合、家庭内の立場上本人と介護者の関係がまずくなりはしないか？職員さんは本人の気持ちをむげにできないのかもしれないが、本来認められることではないので事業所さんとお話しし、辞退してもらうようにしたらどうか？？」・・・と話し合いました。

私の立てた居宅サービス計画書には、「本人は感謝の意を示したいが事業所が受け取るので家族が困っている」というニーズは上がっていません（当たり前かｗｗｗ）制度で決められてることとはいえ、モニタリングで評価すべきことじゃないし、事業所のモラルの問題かな？？と思います。そのようなことまで指摘するのも嫌ですし、事業所も（よその）ケアマネから「受け取らないでください」って言われるのも恥ずかしいことだと思います。

なんとか、家族さんと事業者さんでお話し合いがつけばよいのですが・・・


皆さんはこのようなご経験はありませんか？また、どのように対処されたでしょうか？？よろしければご意見をお聞かせください。

Re: お茶・菓子・贈り物

masa - 2003/09/06(Sat) 09:15

実はこの問題昨年、ここで一度論議になり皆さんから意見をいただいたことがありますね。過去ログにそれは載せていないのですが探して、今回のこのスレッドとともにログを作成しようと思いますので過去にこのことで意見をいただいた皆様ももう一度、ご意見をお寄せください。

さて、このような贈り物については「利益の授受」にはあたらない気もしますが受け取ることによって、その他の利用者の方や周囲の方がどう感じるかという難しい問題もありますね。あんころもちさんが言われるように

＞初回に理由をお伝えしお気持ちだけありがたく頂戴しますといって、手をつけなければ、たいてい３回くらいで出てこなくなります。

こういう対応が一番良いと思うし、職員が個人的に利用者から何かを受け取ると言うことはあってはならないと思います。しかし例えば、私が利用者の居室を訪ねて、相談ににのっている時、利用者さんがお茶を入れてくれる、あんまり飲みたくないし、と思っても、それはお茶というものを通して利用者さんの何らかの気持ちを表しているもので、むげに断ることで人間関係上の気まずさが生まれる可能性もあるし、ちょっといっぱいご馳走になることでスムースな会話が運べる、ラポールが築ける、ということもあるわけで、ケースによっていかに判断するかと言うことも大事だと思います。

また事務所等に家族から送られてくるものについては、いちいち送り返せないということもあり、今後はお気遣いなく、という意思表示をした上で、利用者の行事に使ったり、職員の親睦会に使ったり、というご意見もあったと思います。

ただし文面から感じ取ると
＞利用者本人が私物をサービス事業所の職員にプレゼントしていて

この状態は常識を超えた不適切な物品の授受にも思えますね。こういうことは利用者さんのサービス提供に支障があると思われた場合は担当ケアマネからサービス提供のあり方としていかがなものか、という投げかけがあっても良いと思います。少なくともそれが内政干渉だ、と全く相手にしないような事業所だと底がしれていると思いますし、私のところでは、そういう指摘は真摯に受け止め改善すべき点は改善したいと思います。

そうでないとサービスの向上なんてあり得ないんですから。

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