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囲い込み問題
投稿者：如庵 投稿日：2003/11/02(Sun) 13:21
当地ではケアマネによる利用者の囲い込み被害が以前より頻発しています。先月末になって相次いで三件の居宅介護支援依頼を受けましたが、これがいずれも囲い込みに絡む話だったので、嘆息しています。特に通所系サービスは過当競争になっていて、どうやら相当数の組織体で、ケアマネが所属組織以外の通所サービス宛に提供票を書くことが、組織側の圧力でかなり困難になってきているようです。
皆さんの地域ではどうでしょうか？
Re: 囲い込み問題
masa - 2003/11/02(Sun) 13:59
なるほど、サービス供給量との絡みが影響している部分もありですか。当地では少なくとも今現在、他事業所の提供表を書くことを組織が圧力をかけ、ケアマネが困っているケースは聞いておりません。
しかしサービス供給量が需要を上回った場合、そのようなケースが出ないとも限りませんね。組織の圧力に、組織に所属するケアマネが自らの倫理観に燃えていたとしても、どこまで組織の圧力に抵抗できるか、これは大きな問題ですね。そうなったとき、どうしても適切なケアマネジメントを行う条件として独立、中立組織の必然性が出てきます。組織所属の支援事業所が適切なケアマネジメントの障害になることがないよう我々所属支援事業所を持つ組織側に注意義務、より高い倫理観が問われるんであろうと思います。（すくなくともそういう圧力をかける側にはならないつもりなんですが）
Re: 囲い込み問題
二上 浩 - 2003/11/03(Mon) 14:57
措置時代にも囲い込みはありました。
「役員が多額の投資をして作った施設だから、役職員の関係者を優先的に入所させていく」「ミドルステイも受諾したから、老健ショートの話はするな」
猛論議があったことは申し上げるまでもないことですが、私がその役職にいる間は、以後、そのようなことは無くなりました。
介護保険下で囲い込みの話を良く耳にしますが、「良く似た考え方の方が多いなぁ～」ぐらいに思っていました。
先日、在宅介護支援センターを受諾している施設等の、管理者の方を訪問してみて、内情が少し判ったような気がしています。
法人名に福祉の二文字があっても、地域福祉の考え方が非常に希薄な所が多かったように思います。
市が、施設長さんに集まってもらって二回の説明会を開いている新事業の内容（在宅介護支援センターの地域活動）に関して、初耳みたいな方もおれれました。
「そんなこと地域の専門家がやられるでしょう」在宅介護支援センターが地域の専門家なのではないですか？とお伝えはしてきました。
公正・公平という言葉を好む方に施設管理をしていただきたいものだと思っています。
ある方が独立を考えておられる時「法人内から改革は出来ないのですか？」とお尋ねしましたが、どうも無理みたいでした。
天下りの施設長も多い中、改革できる方に天下っていただきたいと思っているのは私だけでしょうか？これは県の人事改革で出来ることだと思います。
組織内でそのような状態なら、組織外から公正・公平・中立の地域ケアマネジメントへ働きかけが出来ないものかと、ぼんやりと考えています。
在宅介護支援センターソーシャルワーカーとして、施設から地域へ出向いて「忘れられた方を発見できる地域づくり」を実践しましたが、逆に、地域から施設・機関に対して「忘れ物」を捜しに行けないか考えています。
やはり福祉は社会運動なのですね。
法に基づいた良質のサービスを準備すれば当然の結果としてサービスの量は増えますが、このことがわからない管理者が多いということなのでしょうか？
Re: 囲い込み問題
BOB- 2003/11/03(Mon) 21:48
囲い込みについての件ですが、措置の頃はあれは囲い込みといえるんでしょうかね。
随分縁故入所はしましたけど少したぐいが違うんじゃないかなあ・・・
如何でしょう？
Re: 囲い込み問題
如庵 - 2003/11/04(Tue) 00:12
一つのポイントは「囲い込まれたい側の論理」の問題ということになるんでしょうかね。
Re: 囲い込み問題
二上 浩 - 2003/11/04(Tue) 06:07
そうですね、前者は確かに如庵さんが言われるように、利用者側の「囲い込まれたい側の論理」ということになりますので、元投稿の囲い込みとは外れてしまいますが、〇員が集〇〇的で動いているという介護保険に対する市民の内向した感情もありますので、並べました。
入所待機者の入所順位について以前この掲示板で、「現在入所されている方の必要度は？？？」という事も書いた記憶があるのですが、この意味も含まれていました。
昨年３月でしたか、公正取引委員会から囲い込みの問題が指摘されたにもかかわらず、一向に改善する兆しが見えない中、介護支援専門員受験用基本テキストにさえ、インテーク面接からの流れの中で認定調査にまで進む内容の記述をされておられる方もありますので、「囲い込み」はかなり深刻な問題になっているのではないかと思っております。
サービス内容で利用者を獲得していただきたいと思っているのですが、先日も施設長さん等に施設の案内をしていただいた時、入所者・利用者の表情を見て大体の判断はつきました。
Re: 囲い込み問題
伊藤孝次 - 2003/11/04(Tue) 08:16
母(要５)の、サービス利用票より
平成１５年１１月分 合計１７、３８６単位
○ 単独通所介護３重度 ○痴呆併設通所介護２重度(ＮＷ苑)……夫々体制加算など有り
○併設短期生活Ⅰ５・機能(ＮＷ苑) ○老健短期Ⅰ５・リハ……夫々３泊４日
※介護保険サービス・プログラムの無い日(主に火曜日・水曜日)には、機能維持訓練（リハビリ・ＮＷ苑）に午後参加。……高齢者福祉施策により、参加費は無料
介護支援専門員（ＮＷ苑所属）と相談して、単線方式ではなく複線方式を、採用しています。通所介護も２事業所、短期入所も２事業所を利用しています。
● ＞ケアマネが所属組織以外の通所サービス宛に提供票を書くこと＜ に母担当の介護支援専門員が、＞組織側の圧力でかなり困難になってきている＜ とは、（利用者家族としては）考えに難いと、感じています。
●短期入所サービスについて本年４月以降は、２事業所ともに、毎月利用できるようになりました。常連客に昇格したようです。利用日が近接しないように、上手く調整されています。……短期入所サービス提供事業者が、母を「囲い込み」してくれたみたいです。(笑)
●「サービス供給量と需要量」の関係で言えば、短期入所サービス供給量が、依然として不足です。通所サービス（デイサービス・デイケア）は、サービス供給量が順調に（？）増加しています。過当競争には、到っていないと思います。尚、特定施設入所者生活介護サービス
(有料老人ホーム) 供給量が、急激に増えそうです。需要量は、かなり有るようです。我が分譲マンションより車椅子で数分の距離に、有料老人ホームが新築(ＲＣ造６階)オープンしました。満室です。……東京都江戸川区・或る地区
「介護の社会主義化」(措置)から「介護の社会化」(契約)になりつつあると、実感しています。介護保険制度を、健全に育てていきましょう。
追伸：如庵 様、Mr. Steven M. Barlam氏からの返信が、有りましたでしょうか？
再伸：また ＞「囲い込まれたい側の論理」の問題＜ とは、いかなる事を意味するのでしょうか？ 少しく、ご説明ください。
Re: 囲い込み問題
masa -
2003/11/04(Tue)
10:59
介護保険制度ができた当初考えられていた「囲い込み」とは、ケアマネジャーのケアプランを前提にサービス利用を行うということにおいて、ケアマネの所属する組織の利益を優先させてしまうことにより、ケアマネの所属組織のサービス事業所をまず優先的に利用させる、利用者確保のためにケアプランを作成する、という同一組織のニーズに伴なわない利用者確保のための計画を「囲い込み」という表現であらわしたものでした。
措置時代の二上さんが指摘されたようなケースはこれと少し違うかもしれません。特に介護保険制度で「囲い込み」が心配された背景には居宅サービス事業に民間参入が容認され、訪問介護事業を中心に事業者間の競合、利用者の確保による利益の確保、という問題が本質部分にあったからですが、施設サービスはこれとは逆に「売り手市場」になっているため、むしろ利用者を法人関係者という小さな枠の中で限定、優先的に利用させるという、いわば「逆囲い込み」現象といえる状況を指しているからだと思います。
しかし利用者の利益を考えないで、法人事業所利益を優先させることにおいて本質は変わらないと思え、さらに施設優先入所を餌に、自らの利用率の少ないサービス利用を誘導するような話もちらほら聞こえるので、このことは「囲い込み」と同義だと思います。如庵さんの指摘もその辺の要素を示しているんだ、と理解したのですが。
Re: 囲い込み問題
如庵 - 2003/11/05(Wed) 00:30
1.ケアマネが所属組織以外のサービスに提供票を書きやすいかどうかについては、地域性とともに、法人の姿勢や、法人経営者とケアマネとの力関係（ケアマネの力量も）が多分に作用しているように思います。
2.S.Barlam氏からの返信はもらいました。たいへん好意的な内容だったのですが（いずれ公開します。実は横浜大会ではすでに公開しています）、その後双方とも多忙で、十分に連絡が取れていない状況です。
3.すみません。「囲い込まれたい側の論理」について、説明が不十分でした。地方へ行くほど顕著なのですが、個別のサービスを自らの眼で選択するのではなく、「○○施設、△△病院にケアプランから各種サービスまで、すべてお任せしておけば安心」という方向に傾く利用者・介護者が存在することを意味したつもりでした。
Re: 囲い込み問題
みゆぱぱ - 2003/11/05(Wed) 11:25
地域によってはそういったこともあるんですね。
うちのほうにもまったくないとは言い切れません。。。
私は「自分とこの利益に貢献しないケアマネ」と宣言し（今見たらうちのデイに私の担当してる利用者２人しか来てなかった・・・）、外からは「いいの？」と心配されるケアマネなんですが・・・
さてさて、この囲い込みですが、
＞ケアマネが所属組織以外の通所サービス宛に提供票を書くことが、組織側の圧力でかなり困難になってきているようです。
こういった、組織ぐるみの利益優先の「囲い込み」は許せず、そこに不正請求などが絡んでくるとなればもってのほかです。
ところで、
３「囲い込まれたい側の論理」についてですが、特養などの事情は私にはわかりません。ただ、そこの系列法人のショートを利用したいからと、居宅事業者変更されたことは何度もあります。（不思議と変更してから毎月取れるようになったんだよな～、今までぜんぜん取れなかったのに・・・）
ところで、利用者にとって、サービスを利用する際の手続きはかなり「めんどくさい」もので、契約、支払方法（ほとんどが引き落としです）等々・・・とにかく手続きが（はっきり言って）「めんどくさい」といわれることが多いです。
特に引き落としの手続きになると、その都度通帳出して銀行印出して・・・と利用者が一番不安になることをサービス事業者ごとにやらなければならず、そのあたりで
＞すべてお任せしておけば安心
というより、手続きが少しでも楽になるように（回数を少なくしてくれ）というオーダーからサービス事業者を選ぶこともあります。
そういった利用者の本音の部分で、結果として「囲い込み」になってしまう状況もあることを紹介し付け加えさせていただきます。
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