どうしたものやら（料金未納のまま家族が県外転居したGH利用者のケース）

投稿者：ぽこあぽこ 投稿日：2004/01/25(Sun) 08:54

グループホームに入所中のかたのことですが、息子さんが扶養されていておりました。しかし、息子さんがリストラ＆離婚されて県外へ。ここ2ヶ月利用料未納です。また、扶養からはずれてしまったため、医療も無保険状態となり、住所不定らしいのです。定薬もあります。事務かたでいろいろ手をつくしたけれど、どうにもと言ってこられました。とにかく、基幹型のエリア担当に相談と思っておりますが、アドバイスがあればよろしくお願いします。

Re: どうしたものやら

丹波ささやまkaigo- 2004/01/25(Sun) 10:29

このようなケースでは健康保険は国保に切り替わり、グループホームならば住所地で加入することになると思います。

息子さんが県外に転出されているようであれば、施設の住所地の国保にならざるを得ないのではと感じました。
　それ以前に、息子さんが金銭管理をしているようですが、その方の年金も持って行っている可能性がありますね!とりあえず、息子さんを呼んでお話しを進めないと話になりませんね（多分この状態が続いているのでしょうが…）
　問題解決のためには在宅介護支援センターが主導的に動かざるを得ませんが、生活保護提供の問題など行政機関との折衝も必要になってきていますので、基幹型に相談して事を進めることも必要であると私も思います。
　無理な場合は、措置適用に切り替える、私は未だに経験がございませんが…。いずれにせよ行政サイドの動きも視野にいれた取り組みが必要なので生保ケースワーカーにも事前に相談されることを考えて見られてはいかがでしょう！

Re: どうしたものやら

masa - 2004/01/25(Sun) 11:37

グループホームの継続入所にも関わってくる問題でしょうし、ホームの職員だけでは対応に限界の生ずるケースと思います。市町村や在宅介護支援センターとの連携で関わらないと解決が難しいですね。特に丹波ささやまkaigo さんがおしゃるように、生保と健康保険の問題が絡んできますか行政職員の関わりはより重要です。地域ケア会議を利用する必要もあるかもしれません。

Re: どうしたものやら

BOB - 2004/01/26(Mon) 13:28

皆さんが仰っていることが前提になるのでしょうが・・・
一部疑問が・・・
その方はグループホームに入っているのでしょ？
そうすると「在支」じゃないような気がするんですが如何でしょうか？とすると誰がということになるわけですが「居宅」か高齢福祉じゃないかなと考えますが・・・
で、そこで初めて老人福祉法11条1項2号の話もできるのでは・・・

Re: どうしたものやら

masa - 2004/01/26(Mon) 15:21

なるほど、言われてみると、このような場合は在支よりまず高齢福祉課が先に相談すべきと思えますね。

Re: どうしたものやら

丹波ささやまkaigo- 2004/01/26(Mon) 16:51

そうですね！通常の在支は委託が多く当市のような全在支が市直営で運営しているところがありませんから、法律上の根拠からのＢＯＢさんのご指摘のとおりとなるおでしょうね！
　私は在支と高年福祉の担当を同時にしている関係で混同して考えてします癖があります。（お許しを…）

Re: どうしたものやら

BOB - 2004/01/26(Mon) 20:37

ところで、ぽこあぽこさんのスレッドに気になる部分があったのですがちょっと教えてください。
＞扶養からはずれてしまったため、医療も無保険状態となり、住所不定らしいのです。
というのはどういう状況なのでしょうか？
つまり、その息子がご本人の住所もはずしてしまったという事なのでしょうか？だとすると何処に移したのでしょうか？
国保については組合・政府管掌から外れた時はその証明によって申請すれば翌日から国保になるので一時的な全額支払いもありうる事になるかもしれませんがレセが戻るのには（つまり返戻）３ヶ月はかかります。その間に処理してしまえば何とかなるでしょう。（ねっ！丹波ささやまkaigo さん！）
つまり、まずはその息子を呼んできてご本人の年金を地域福祉権利擁護に託すとかの処理をしてから、住所の問題・継続入所の問題・金額によっては生保についての処理を進めるのがいいのではないでしょうか。
しかし、グループホームの自己負担は特養・養護とは違いますのでちょっと面倒な事になりそうですね。
丹波ささやまkaigo さん！こういうときはグローバルルールで考えて継続の方法はあるんでしょうか？
生保の基準額スレスレだとグループホームの支払いには厳しいものがあるようなきがしますが・・・？
もしダメだとすればひとまず老健で対応しながら特養待ちかもしくは（たいした介護度ではない・つまりある程度自立できそうな状況）養護を視野に入れた対応がベターではないかと思うんですよ。

Re: どうしたものやら

丹波ささやまkaigo- 2004/01/26(Mon) 21:48

私の唯一のケアマネ担当の方が本日の老健施設の入所前調査で概ねの入所が確定したようです。一度はケアプランの作成費の請求を経験してみたかったのですが、今回もスムーズな入所となり叶いませんでした。（私の役目はこれでいいのです！）
　さて、この方も生活保護世帯であったため、ケースワーカと打ち合わせをしました。月額収入額２８，５００円（年金額）でありますが、施設利用費１割分１５，０００円（高額適用）・食事費９，０００円は介護扶助費で支出してもらうことになりました。他の日常生活品費６，０００円、洗濯代６，０００円、整髪代２，０００円、その他必要な費用については年金収入から支払うことになるようです。このように一旦生活保護認定をされている方が入所となるケースはスムーズな認定が行なわれるようですが、新規の認定は息子さんの生活状態やリストラ以前の扶養関係から直ぐＯＫが出ることは少ないと思います。
　いずれにせよご本人の年金の残高や年収が決め手となりますので、取り急ぎ息子の行方を探すことと、年金が息子の生活費への流用を防ぐ手立てが必要ですね！
　この件が整理できて、なお息子に扶養能力がなく年金でグループホームの入所費が賄えないようなら生保認定になるように思っています。
　ＢＯＢさんの仰るように、介護サービス費以外にホテルコスト分等が必要になったり、益々困難な状況となりますので、老健や特養の入所、要介護度が軽く自立度が高ければ養護老人ホームへの入所が一番良いように感じています。
　ちょっとＢＯＢさんの質問と方向が違うレスになりましたがお許し下さい。（まだまだ、生保関係には弱いＳＷなので…間違っているかも？

Re: どうしたものやら

BOB - 2004/01/27(Tue) 20:19

この件は結構現場ではありそうな問題と考えます。
こう云う状況ってどうなんでしょうねえ。
家族が状況をファジーにしてしまっている時、周りが振り回されているということについての経験は皆さんあるのではないかと考えます。
そういう対処をするためには今回はいいきっかけになっているかなと思うんですが皆さん如何でしょうか？
ぽこあぽこさんの投げかけは今回いいところを突いているなと思ったんですが・・・

Re: どうしたものやら

どるくす＠元ＣＷ - 2004/01/28(Wed) 00:08

生活保護については（私も忘れかけておりますが）、基本的に丹波ささやまkaigoさんのおっしゃるとおりでしょう。
ただ、息子さんに連絡がつかない場合、ご本人が急迫した状況なら、整理できていなくても保護適用の可能性はあるように思います（なかなか踏み切らない福祉事務所が多いかもしれませんが）。
保護開始後に息子さんから年金等を取り戻せた場合には、その範囲で保護費を返還していただくことになります。
グループホームが住宅扶助の基準で賄える範囲ならいいのですけどね。
あとは、（私のわかる範囲では）BOB さんに賛成です。

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