さて、どうしたものか・・・

投稿者：BOB 投稿日：2003/03/19(Wed) 15:15

今日、独居の方が有料ホームから入所してきました。
独居といっても大阪に兄弟がいるらしいのですがお付き合いはきっちり切っているとの事。痴呆もないので本人と契約をしました。
今後については先日ご照会しました「身寄りのない利用者への支援の手引き」に準じてやっていくしかないようで・・・・すか？
だって、身内がいるんですよねえ。
皆さんの所で同様なケースがありましたらどの様にしているかご照会願えますか？

Re: さて、どうしたものか・・・

masa - 2003/03/19(Wed) 16：58

似たようなケースですが身障者施設から入所されてきた方で、婚姻歴もなく、身寄りが全くない、ということだったんですが、戸籍調査の結果、山梨県に兄にあたる方が生存していることがわかり、電話や手紙で何度かコンタクトを試みたのですが、お兄さんはかなり高齢でよく話が通じず、その方の家族の方には、「逢った事も、聴いたこともない方ですので関係ありません。連絡を寄越さないでください」といわれてしまったケースです。このケースの方も認知力に問題はないので、入所契約は本人と交わしていますが、今後、遺留金などの問題もあろうと思え、ご本人とも充分話し合いをして、数年前に公正証書による遺言は作成済みです。遺留金の問題はそれで何とか解決するとして、今後の入院や、その他の様々な想定ケースに対してはBOBさんが言うように「身寄りのない利用者への支援の手引き」に準じてやっていくしかないようで、と私も思っており、内々には保険者の方ともその方向で話をしています。そういう状況です。

Re: さて、どうしたものか・・・

BOB - 2003/03/19(Wed) 17:53

ありがとうございます。
私も先程保険者(高齢福祉)と打ち合わせをしました。
係長さん曰く、「できるだけ生きてるうちに連絡先を聞いてください」ということでした。
やはり今のところはこれでいくしかないのでしょう・・・ね。

Re: さて、どうしたものか・・・

みゅー - 2003/03/19(Wed) 18:51

ありがとうございます。
丁度私の所でも同様のケースが発生しており、検討していたところで、とってもタイムリーでした。
身内の方も、「もう関係ないので、いろいろな連絡等は市内で欲しい。ただし、死亡後のことについては家族で話し合ってみる」とのことでした。ご本人様も「家族とは縁を切った。迷惑はかけたくない。」とおっしゃっていらっしゃいます。私も「身寄りのない利用者への支援の手引き」をしっかり勉強してみます。

Re: さて、どうしたものか・・・

BOB - 2003/03/19(Wed) 19:35

ちょっと待ってくれます？
それは「手引き」を使えないパターンみたいですよ。
家族の存在がわかっていて場所も特定できている状況であれば、これはしめたものじゃないですか。
時が解決しそうな状況でしょうから家族が落ち着いた頃にじわじわと攻めると効果的な時が多いですよ。
きっと「手引き」の内容に該当しないケースかもしれません。ちょっとした小技で何とかいけそうですよ。

Re: さて、どうしたものか・・・

丹波ささやまkaigo - 2003/03/20(Thu) 08:14

「身寄りのない入所者等」の取扱いついては、本当に苦心されている現状は全国いたるところの共通問題であるようですね！私も措置担当時代にこの件については本当のところ悩み苦しんでいました。特に、身内がいるのに迷惑がかかるから関わりたくないケースについては解決に時間がかかりますね！ＢＯＢさんが仰るように「じわじわ攻めると効果的」なように思いますし、その努力をソーシャルワークとして取り組んでいかなければなりませんね
　このようなケースは、高年福祉担当が当然動くのでしょうね！戸籍を調べたりする手続きは施設で対応が困難とも思います。最近、当市でこんな事例がございました。制度施行後に新設された特養で問題になっているケースですが、他の市から住所地特例で市内の施設に入所されていますが、身よりもなく他市にも既に住居の根拠もなく当市に住民票を移されて入所されています。先日に更新認定の結果通知が施設に届いたのですが、要介護１から要支援の結果通知でした。当然のごとく施設からは、退所しなくてはならないとの話が出ていました。施設入所後に真摯の状況が改善されたことは明確ですが帰る場所のない「身寄りのない利用者さん」なのでこの施設の対応は如何なものかと感じています。
　また、養護への転所を検討する際に措置権者の他市の高年担当に聞きますと、「それはおたくで措置するようになっていますよ！」との冷たい返事です。（ちょっと待てよ！と怒鳴りたくなる対応）今のところは、区分変更申請を提出して要介護１に変更していただく手はずにはなりましたが…
　話が大きくずれてしまいましたが、制度発足とともにこのような「身寄りのない利用者」に対する対応が施設で出来にくくなっている状況ではないかと心配しています。その意味で、ＢＯＢさんからの提供資料は役にたつ者と理解しています。（当市内の施設にも、この頂いた資料を提示しようかと考えていますが、よろしいでしょうか？）

Re: さて、どうしたものか・・・

Mr.M - 2003/03/20(Thu) 08:31

当方でも同じようなケース（もっとレアケースかも）が措置時代にありました。行政・民生員も含め、また当時は警察署の方も協力してくれました。

Re: さて、どうしたものか・・・

BOB - 2003/03/20(Thu) 13:14

皆さん今回のケースについてはご意見ありがとうございました。
ひとまず、その方のご兄弟の居場所を探すところから始まるわけですからじっくりと取り組もうと考えています。
さて、今回例の「身寄りのない利用者への支援の手引き」がやくにたちそうですね。これをお持ちの皆さんで他にも回したいという方がいらっしゃればそれはかまいませんので有効にお使いください。
13年11月版とは違ってとても見やすくなっていますので便利でしょう。
お持ちでない方で必要な方がいらっしゃればまだ何冊かコピーして作ってあるのが残っています。ご連絡ください。

その資料くださ〜い

ともんぱ - 2003/03/20(Thu) 22:10

「身寄りのない利用者への支援の手引き」とは、どこかの機関が作ったものですか？全国の特養へ配布されているものなのですか？
うちは、老健なのですか、年に数回は身寄りのない方の通所・短期入所・入所の利用相談があるんです。
以前には、実際に利用に結びついたケースもあって、いろいろ苦労しました。
もしその資料をいただけるのならほしいのですが・・・。
いつも資料ばかり欲しがってすみません。

Re: さて、どうしたものか・・・

masa - 2003/03/21(Fri) 17:07

この資料については過去ログの「身寄りのない方の手術同意、死亡届、葬祭執行、遺留金について」の一番後ろのほうに内容を掲載していますので参照してください。

Re: さて、どうしたものか・・・

BOB - 2003/03/21(Fri) 22:49

ともんぱさん、こんばんは。
これは東京都社会福祉協議会が出しているものです。
部分的に地域による温度差がありますが、かなり参考になります。
先程、masaさんからメールをいただきまして、早速準備をしてお送りいたしますが何日か時間を下さい。

Re: さて、どうしたものか・・・

みゅー - 2003/03/23(Sun) 11:42

うちのケース、確かに身内は分かっています（町に探していただきました。）が、もう何十年も前に縁切りしたというお兄さんで、その方も高齢のため、もう理解が出来ないようです。その子どもたちもいるようですが、会ったこともないようで、今回こちらからの連絡により初めて知ったような感じです。一応家族で検討してみるとは言っていましたが、どうなることか。これでもう関係ない。と言われると、身寄りない。ということになるのか。それでも身寄りは身寄りなのか。

BOBさん、ちょっとした小技って具体的にはどうすればよいでしょうか。

Re: さて、どうしたものか・・・

BOB - 2003/03/23(Sun) 13:12

そういうことですか。
となると、うちと似たような感じなんでしょうね。
因みに、小技といってもその時々でやり方が違うんですけどそうして状況であれば、まずは呼んで話し合いからはじめて同時に役所に状況説明しておいて役所の担当からも言わせるような感じでしょうか。遺留金も残るでしょうからそれとセットで引き取ってもらうような段取りを作っていくという風に持っていったりしますね。
ひとまずこんなの如何でしょ。

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