通所リハビリの単位について

投稿者：チー 投稿日：2004/05/17(Mon) 23:31

教えて下さい。定員４０名の通所リハビリを同一時間帯に実施しています。１単位２０名という考え方をすると、その４０名をきちんとグループに分けて、職員も各々のグループに分けて考えなければいけないのでしょうか？また、そのグループの名簿等も必要でしょうか？職員の人員配置数は満たしているのですが、わざわざ、グループわけが必要でしょうか？

Re: 通所リハビリの単位について

兼任ＣＭ - 2004/05/18(Tue) 08:37

通所の単位はあくまで申請にかかわる単位であるとともに，単位ごとの定員が設定され，それを遵守していくことが求められています。たとえば「一般型」の通所として２０名，「痴呆型」の通所として２０名，この２単位合計４０名の定員である場合には，一般型３０名・痴呆型１０名の合計４０名の場合には，一般型が定員超過となり減算になります。
更にこの単位区分に関しては，補助金がらみで（国庫補助金をもらっている場合）簡単に単位の統合などができなくなっています。したがって４０名定員のところでも実質２０名定員でサービスを提供しているというところもあるようです。

したがって利用者は単位ごとに区分されている，ということが前提になります。

Re: 通所リハビリの単位について

チー - 2004/05/18(Tue) 11:51

当事業所の場合、一般型のみを同じプログラムで40名定員で実施しています。にもかかわらず、やはり、ご利用者をAとBのグループに分けて、職員の配置も各々に分け、さらに、PT、OT等もグループごとにわけなければいけないのですか？相談員等の扱いはどうなりますか？

Re: 通所リハビリの単位について

兼任ＣＭ - 2004/05/18(Tue) 12:07

指定申請の際の単位数は１ですか？２ですか？
これによって職員配置も利用者の区分けも変わってきます。
２単位であれば各単位ごとに必要な職員を配置しなくてはなりません。
１単位であれば区分けする必要性はありません。

Re: 通所リハビリの単位について

チー - 2004/05/18(Tue) 14:30

1単位が20名というところが、引っかかるのですが、40名の場合でも1単位として申請できるのですか？

Re: 通所リハビリの単位について

兼任ＣＭ - 2004/05/18(Tue) 16:26

>申請できるのですか？
こればっかりは申請書類を確認してください。法人担当者ならば当然理解していると思いますよ。

確か私の記憶が定かであれば，１単位の定員上限はなかったと思います。

Re: 通所リハビリの単位について

masa - 2004/05/18(Tue) 17:24

おそらくチーさんの疑問は通所リハビリの基準の「利用者数は、専従する従事者二人に対し一単位二〇人以内とし、一日二単位を限度とすること。」という規定のことを言われていることと思いますが、1単位が必ず20人以下で、かつ2単位が限度という意味ではないと思え、あくまで単位ごとの利用人数が従事者二人に対し20名、という意味ではないでしょうか？

そうでなければ通所リハビリは2単位が限度ということになると最大規模でも40名定員が一番大きな規模ということになってしまいますが、実際には40人以上の利用人数に対する職員配置基準も存在するので、単位ごとに利用者数が10又はその端数が増すごとに1以上確保という基準を満たせば1単位20人以上である場合があり得ると思うのですが。

（利用者数が専従する従事者一人に対し一単位一〇人以内とし、一日二単位を限度としている小規模診療所の通所リハビリの事業所にも、利用者数が40名以上の場合の医師配置基準があることを考えても、そういう考えになると思えるのですが）

間違っていたら、どなたか指摘してください。

Re: 通所リハビリの単位について

jj - 2004/05/18(Tue) 23:45

兼任CMさんは通所介護と混同されているのではないかと思われます。通所リハは通所介護と違い、１単位２０人以下（診療所は１０人以下）という適正規模−限界があります。
「１日２単位を限度とする」のは事業所全体としてではなく、従業者に対してなので、２単位以上を有する事業所は当然存在します。
チーさんの最初の疑問に答えるならば、「２０人を上限にグループを分け、それぞれに基準を満たす職員を配置すること」となります。
名簿が必要かどうかは何とも言えませんが、日誌に各単位の利用者をリストアップすれば済むのではないでしょうか。

Re: 通所リハビリの単位について

チー - 2004/05/19(Wed) 12:52

本当に皆様ありがとうございます。
今日、思い切って県の介護保険課に問い合わせてみました。
結果、20人ごとにきっちり分けて考えるように言われました。
レク等の1日のプログラムも別々でといいます。
それはなんだか、納得いかないのですが、とりあえず、業務日誌にグループ分けしてと思います。

Re: 通所リハビリの単位について

太郎- 2004/05/19(Wed) 20:52

通所リハをやっているものです。「利用者数は、専従する従事者二人に対し一単位二〇人以内とし、一日二単位を限度とすること。」というときの二単位とは午前中に一単位を終わらせ、午後からもう一単位を行うという場合のことだと思います。従ってその場合は二単位が限度です。しかし、同一時間帯に同じグループとして行う場合には定員あたりの従業員が配置されており、床面積が定員分の広さを満たしていれば、何人を同時に行ってもいいと思います。チーさんが県に聞かれての回答「20人ごとにきっちり分けて考えるように言われました。」は前者の場合のことだと思いますが。同時に複数単位を行う場合に単位ごとにプログラムを分けるというようなことは聞いたことがありませんが・・・。

Re: 通所リハビリの単位について

チー - 2004/05/19(Wed) 23:24

そうなんです。私も太郎さんのおっしゃるとおり、同時に行っているのになぜ？と思い、県の担当者には、「７０名定員の所は、４通りにプログラムを分けろということですか」とまで、聞いたのですが、「そうしてくださいとしか言えません」と言われました。根拠を問うと、「２０人が１単位ということはそういう考え方になります」ということと、「もともと病院や診療所の通所リハはそうしています」等返答されます。（ちなみに私は老健です）やっぱり、おかしいですよねえ!！各県の担当者によって、解釈が違うものなんですかねえ？

過去ログ検索画面に戻る